Forum.nieśmiałość.net

[biały_kruk]

Napiszę Wam jak to jest u mnie w pracy. To fabryka – kilka tysięcy ludzi. Pracujemy w 12 – 16 osobowych zespołach. Średnio co kilka lat z różnych powodów takie zespoły formowane są od nowa. W ciągu mojej ponad dziesięcioletniej bytności tam (a za biurkiem nie siedzę – jestem zwyczajnym tzw. fizolem) już kilka razy z grupą kilkunastu różnych ludzi musieliśmy tworzyć od zera taką swoistą rodzinę. I co zaobserwowałem? Zawsze, powtarzam – zawsze – po pewnym czasie tworzą się dwa obozy.

W pierwszym obozie dominują rubaszne żarty, jest dużo plotkowania, sypią się przekleństwa, jest żartobliwe dogryzanie sobie nawzajem i nieraz dochodzi do ostrych kłótni, padają ostre słowa, ale już następnego dnia wszyscy znów są w najlepszej komitywie i nikt urazy do nikogo nie żywi.

Obóz drugi skupia tych, którzy przede wszystkim cenią sobie miłą (spokojną) atmosferę i kulturalną rozmowę. Mało jest takich typowych plotek towarzyskich oraz obgadywania innych. W przypadku różnicy zdań nie ma jakiegoś obstawania przy swoim za wszelką cenę - dyskusja kończy się po prostu zmianą tematu, a nie, tak jak w obozie pierwszym, kłótnią. Daje się zauważyć darzenie się jakby większym szacunkiem.

I tu chcę podkreślić jedną rzecz. Nie ma jawnej wrogości pomiędzy tymi obozami. Co najwyżej jest traktowanie się z pewną rezerwą. A ten podział można zaobserwować jedynie w czasie wolnym, tzn. w trakcie przerw, natomiast podczas pracy wszyscy normalnie ze sobą rozmawiają. Chociaż, faktycznie, rozmowa dwóch osób z różnych obozów to przede wszystkim poruszanie tematów zawodowych, rzadziej innych, zwłaszcza osobistych.

Rozpisuję się o tym, bo wydaje mi się, że na Waszych spotkaniach gromadzi się już tak dużo tak różnych ludzi, że właśnie, naturalną koleją rzeczy, następuje formowanie się u Was takich dwóch obozów. Nie robiłbym z tego wielkiej sprawy. Nawet jeśli powstaną dwie grupy, to jest wiele różnych imprez i wspólnych przedsięwzięć, podczas których dalej można się spotykać i nadal może być całkiem miło. Bo, jak mądrze napisała Paluszek:

Cytat:

można kogoś nie darzyć sympatią, ale mimo wszystko funkcjonować na pewnej wspólnej płaszczyźnie w miarę pokojowo

Zresztą, Ameryki tu nie odkryłem. W każdej większej grupie dochodzi do podobnych podziałów, choć być może, np. w szkołach nie jest to tak wyraźnie widoczne. Poza tym wtykam tu nochala w nie swoje sprawy i pozwalam sobie na wysnuwanie domysłów na podstawie zaledwie kilku przeczytanych postów, więc, ShySe, jak najbardziej możesz ten wpis usunąć. Wpis usuń, ale człowieka oszczędź :P

[wiórka]

Wydaje mi się, że konflikt ten w dużej mierze dotyczy pewnej sprawy.
A mianowicie sposobu w jaki różne osoby traktują te spotkania.

Dla części osób jest to sposób na spędzenie paru godzin. Rozrywka. Jak wiadomo nieśmiali nie mają zbyt dużej grupy znajomych. A że np. samemu z sobą ciężko porozmawiać, to forum dostarcza do tego ludzi. Dostarcza na te parę godzin kulaczy kręgli, trzymaczy paletek pingpongowych, zwiedzaczy, czy rozmówców.

Z drugiej strony są ludzie, którzy odnoszą takie pozorne wrażenie, że spędzając tak wiele czasu z danymi osobami na spotkaniu towarzystkim tworzą jakąs społeczność, mają jakby grupę znajomych.
I o ile nie czuje się potrzeby dobierania "kulacza kręgli", o tyle już znajomych chciałoby się dobierać.

Fakt jest taki, że na otwartych, ogólno-forumowych spotkaniach to pierwsze to jest jedyne dobre podejście. I tylko one zapewnia, że na spotkaniach będzie otwarta, przyjazna atmosfera pozwalająca czuć się bezpiecznie. Choć bardzo formalna.

Natomiast myślę, że ważne jest aby to zaznaczyć, aby uniknąć w przyszłości takich nieporozumień, że te spotkania nie są substytutem spotkań przyjaciół, czy bliskich znajomych.
Aby ktoś był naszym dobrym znajomym jest potrzebne to, co i w każdym innym miejscu, wykazanie jakiejś inicjatywy, pokazanie, że się kogoś lubi, nawiązanie jakichś bardziej personalnych relacji(z czym jak wiadomo mamy problem).
Na spotkanie przychodzimy i zastajemy osoby takie, jakie zastajemy, i pozostaje nam się albo z tym pogodzić, albo nie przychodzić.

Może warto też się zastanowić jak ułatwić nawiązywanie ludziom na tych spotkaniach takich personalnych relacji.
Być może, jeśli coś dobrego te spotkania mogą zrobić to właśnie to.
Bo trudno oczekiwać, by każdy polubił każdego. Ale może pomóc właśnie w przenoszeniu akurat tych znajomości, w których ludzie się polubią, na jakieś inne szczeble.
Bo tutaj w odróżnieniu od poza forumowego życia, można jakoś na to wpływać.
A uważam, że jest to dobre miejsce, żeby poznać nowych ludzi.
Ja przynajmniej poznałam tu świetnych ludzi i bardzo mnie to cieszy

Mam nadzieję, że konflikt nie spowoduje szkód i urazy u ludzi w niego najbardziej zamieszanych. I, że uda się go jakoś rozwiązać.

[Magnet]

Proszę przez kilka dni się wstrzymać z przysyłaniem mi PW z prośbami o usunięcie konta, ostrzeżeniami i innymi rzeczami
Dziś lub jutro założę wątek w dziale dla moderatorów (oczywiście nie będzie widoczny dla ogółu), gdzie sobie uzgodnimy co robić w podobnych sytuacjach (bo ta jest dla mnie dość precedensowa i mogą się w przyszłości pojawić podobne).

Edit:

[green_label]

O rukwa, prawdziwe CSI Warszawa. O co sie tak pokłociliscie, ktos komus zabrał zabawki? Dorosli jestescie, chyba?

[kokubo]

Oczywiście, że jesteśmy dorośli.

[ania84]

Ale green_label nie jest dorosły. ( to oczywiście żart;p)

[Paluszek]

Wiórka, myślę, że Twoje spostrzeżenia w kwestii charakteru relacji między osobami przychodzącymi na spotkania są bardzo trafne. Spotkania są ogólnodostępne i każdy może na nie przyjść, a potem bezpowrotnie zniknąć, więc trudno mówić, że są to spotkania grupy przyjaciół. Jest dokładnie tak jak napisałaś: spotkania są sympatyczne, ale generalnie utrzymują się na stałym bezpiecznym poziomie formalności.

[ShySe]

Uwaga! Jutro nie ma spotkania! Trza na zlot się szykować.

ShySe

[Magnet]

Podsumowanie ustaleń odnośnie spotkań forumowych:

Spotkania forumowe są ogólnodostępne.

W końcu to forum ogólnopolskie a nie tylko dla spotkań wtorkowych. Nieśmiali chcący dołączyć do jakichś spotkań, nie powinni dodatkowo się stresować, że znajdą się w "grupie wykluczonych/niechcianych uczestników".

Na spotkaniach głos decydujący ma organizator. Jak się komuś nie podoba formuła spotkań, w których uczestniczy, albo jakaś osoba która tam jest, to zamiast żądania wyrzucenia tej osoby można zawsze założyć nowy cykl spotkań i zostać jego organizatorem.

Wykluczone, żeby jawnie w poście wypisywać, kogo się nie chce na spotkaniach jak również żeby była jakaś ustalona administracyjnie "polityka robienia tego prywatnie" np. mailami. Oczywiście jako administracja nie jesteśmy tego w stanie zweryfikować, co kto komu prywatnie prześle na PW/maila/tel./itd, ale odcinamy się od "asystowania" w czymś takim np. poprzez rozmawianie z obiema stronami konfliktu, żeby zorganizować to wykluczenie kogoś.

Taki już urok tych spotkań. Jak się umie z nich korzystać, to dużo dają a jak nie to nie.

Ostrzeżenia, które zostały niedawno przyznane (zainteresowane osoby wiedzą o które chodzi) zostają tak jak są.

W trakcie "rozwiązywania tego problemu" osobiście miałem chwilowo inne zdanie i rozmawiałem z "obiema stronami na różne tematy", ale ostatecznie podpisuję się pod powyższymi ustaleniami.

[Robanix]

[ShySe]

Wystawia.

ShySe

[Robanix]

[ShySe]

W tym tygodniu nie organizuję spotkania.

ShySe

[Robanix]

Ale musimy jakoś podjąć decyzję w sprawie wyjazdu, czyli zakupu biletów . Ewentualnie pójdziemy w sobotę bez biletów na postój busów i zobaczymy co z tego wyjdzie .

[ShySe]

Jutro zapraszam jak zwykle na 18.

ShySe

[Marti]

Jutro spotkanie się odbędzie:?:

Jeśli tak, to jeśli się jakoś pozbieram to może wpadnę po 18:30.

[ShySe]

Spotkanie się odbędzie.

Szczególnie zapraszam nowe osoby! W sprawie dokładnego miejsca spotkania udzielam informacji drogą mejlową.

ShySe

[Marti]

Okay, wpadnę ok. 18:00 - 18:30 (zależy kiedy "szeryf" mnie puści:P).

[Ore]

może ja przyjdę też. właśnie na ten genialny pomysł wpadłam. narazie jadę gdzie indziej :]

[Robanix]

Jak rozumiem dziś jest spotkanie ?

[ShySe]

W ten wtorek (20.07) nie ma spotkania. Zapraszam w przyszłym tygodniu (27.07).

ShySe

[ShySe]

Jutro zapraszam na 19 (godzinę później niż zwykle).

ShySe

[cat]

Pojawię się na spotkaniu, po długiej nieobecności.

[ShySe]

W tym tygodniu znów nie mogę zrobić spotkania.

ShySe

[pshemo]

Kiedy najbliższe spotkanie? Chciałbym spróbować swoich sił